[х100] Обсуждение обновлений.

[Egor[Dr1ve]]

Чет в некоторых пухах св-о прям имба)))

[Северо-Запад]

Сообщение от ForMe

Снова та же ситуация, как и с СевероЗападом. Если вы не играли/не хотите/не можете реализовывать такие нестандартные профессии, зачем ломитесь обсуждать их? Когда никто не играл за кору спеца - у большинства инкубаторских было мнение о неиграбельности этого класса - затем пошло нытье, что они слишком сильные. Сейчас инкубаторские под ручку бегают в маготанках, а маг-стрелок для них это что-то "бесполезное". Думаю, не стоит рассказывать за кого сейчас конкретно я играю?
Добавление этого скилла ресарю не внесет какого-то дизбаланса, акр спец не потеряет свою изначальную роль. Этот специалист станет похожим на специалистов-ресарей других рас, что позволит за него играть не только через гранатомет. Нигде не написано, что акр спец обязан бегать исключительно в пу сете и с гранатометом, вы сами себе это внушили.

На данный момент на сервере есть уникальная профессия (акроспец) которая чем-то похожа на мага, которая играет от своих патронов-дебафов. Однако для Великого Уравнителя этого мало, ему сложно воспринимать такое количество дебафов (судя по его же постам о том что нужно всего 3 дебафа) и потому он хочет приравнять уникальную профессию к двум другим (он же играл за короспеца, ему виднее!). Весомых аргументов по поводу разделения профессии обратно так и не увидел (из всех порезаных и закрытых механик остается лишь хил с кд в минуту). А по поводу вот этой строчки:

Сообщение от ForMe

Нигде не написано, что акр спец обязан бегать исключительно в пу сете и с гранатометом, вы сами себе это внушили.

Так и разит двойными стандартами, сначала человек говорит о том как другие классы подразумевались, а здесь он решил что ничего подобного и гранатамет выдумали "рептилоиды" а игроки и рады верить...

[ChristopherChance]

Сообщение от ForMe

Потому у кузнеца есть га дб скилл, а у коры спеца око? Они кто, стрелки? Возможность использовать гранатомет? Что помешает его использовать при вводе га скилла? Чьи-то "принципы"?

Проблемы коро-спецов это проблемы коро-спецов. Проблемы белко-спецов это проблемы белко-спецов. Я не знаю зачем им добавили га дб скиллы, но предполагаю что ввиду того, что проблемы этих классоспеков были намного существеннее и не позволяли себя реализовывать на х100 в том виде, в котором они были до изменений, следовательно эти проблемы были адресованы и к чему-то пришли.
У акроспеца нет проблем. Все что у него есть сейчас - позволяет ему играть спокойно со всем этим и не чувствовать себя бесполезным окном для блоков тп. Следовательно нет необходимости что-то им добавлять. Именно здесь сравнение акроспецов с любыми другими спецами должно ограничиваться.

Снова та же ситуация, как и с СевероЗападом. Если вы не играли/не хотите/не можете реализовывать такие нестандартные профессии, зачем ломитесь обсуждать их?

Если ты не играешь за акроспеца, зачем ломишься предлагать идеи по его извращению, еще и так яро всё это "обсуждая". Акроспец работает, он более чем играбелен, он прекрасен. Никаких изменений в гейм-дизайне и механик игры он не требует.

Сейчас на сервере миллион других нерешенных проблем, более серьезных чем извращение работающего классо/спека. Зачем трогать то что работает? Может лучше сосредоточиться на том, что не работает?

Когда никто не играл за кору спеца - у большинства инкубаторских было мнение о неиграбельности этого класса - затем пошло нытье, что они слишком сильные.

Кто такие эти "инкубаторские"? Что это за привычка вешать ярлыки на людей?
Снова, у короспеца были проблемы, их решили соответствующим образом. У акроспеца нет проблем.
То что после ввода изменений пошло нытье что они слишком сильные - это плохо, так что это не аргумент в пользу извращения акроспецов, это аргумент против.

Сейчас инкубаторские под ручку бегают в маготанках, а маг-стрелок для них это что-то "бесполезное". Думаю, не стоит рассказывать за кого сейчас конкретно я играю?

Снова, не понимаю кто такие эти "инкубаторские", но в любом случае, основная масса игроков будет играть на том спеке, который в данный момент является метой. А когда ситуация на сервере складывается так, что целая раса является метой - то мы можем видеть смещение онлайна в сторону этой расы.

Следовательно проблема меты на данный момент - самая важная и требует срочного внимания. Акроспецы, у которых нет проблем - вообще этого не требуют.

Мне безразлично за кого ты лично играешь, важно за кого ты не играешь - за акроспеца. А идеи по его извращению предлагаешь.

Добавление этого скилла ресарю не внесет какого-то дизбаланса, акр спец не потеряет свою изначальную роль. Этот специалист станет похожим на специалистов-ресарей других рас, что позволит за него играть не только через гранатомет. Нигде не написано, что акр спец обязан бегать исключительно в пу сете и с гранатометом, вы сами себе это внушили.

Так же, как и добавление скилов не внесло дисбаланса в случае с короспецами (про нытье на них ты сам же написал)? На основании чего ты предположил что предложенные изменения не внесут дисбаланса? У тебя есть инструменты моделирования? Прогнозирования?

Зачем делать акроспеца похожим на спецов других рас? Этого просто не требуется. Зачем изобретать велосипед? Хочешь играть спецом через лук/пулик - играй коро/белкоспецом.
Тем более, что акроспец со скилом на лук, да хоть ключ для мау или анимуса ему дай, он всё равно не будет похож на других спецов хотя бы потому, что у него есть возможность воспользоваться дебафами с гранатомета, которыми он обязательно воспользуется, а затем что-то делать с лука.

--------------------------------------------------------------------------------------------------

Размусоливание этой темы никуда не приведет, т.к. ты инвестирован в свою идею и, похоже, не способен/не хочешь принять и понять чужую точку зрения и аргументы против. Поэтому я резюмирую свои аргументы против извращения акроспецов и более не хочу обсуждать это (не значит что не буду, но не хочу).

1. У акроспецов нет проблем, которые требуют адресации в предложенном виде (добавление га дб скилов). Они в этом не нуждаются.

В то же время, спецы коробелок имели проблему ограниченного назначения, которая была решена соответствующим образом. Акроспецы не были ранее и не ограничены сейчас в своих возможностях и не могут идти в сравнение с коро/белкоспецами по этой причине.

2. Имплементация предложенной идеи потребует сил и ресурсов, которые лучше направить на решение проблем (даже не более серьезных, а просто проблем, т.к. у акроспеца просто нет проблем)

3. В случае с короспецами, сколько игроков хотело изменений с ними? Сколько хочет изменений с акроспецами? Спрашивать это нужно у тех, кто играет за акроспецов и сот-но сталкивается с теми или иными проблемами. На данный момент я не наблюдаю жалоб на проблемы со стороны акроспецов специфичных именно для этого классо/спека.

[Egor[Dr1ve]]

А где описание "мини обновления" ?

[ForMe]

Сообщение от Северо-Запад

На данный момент на сервере есть уникальная профессия (акроспец) которая чем-то похожа на мага, которая играет от своих патронов-дебафов. Однако для Великого Уравнителя этого мало, ему сложно воспринимать такое количество дебафов (судя по его же постам о том что нужно всего 3 дебафа) и потому он хочет приравнять уникальную профессию к двум другим (он же играл за короспеца, ему виднее!). Весомых аргументов по поводу разделения профессии обратно так и не увидел (из всех порезаных и закрытых механик остается лишь хил с кд в минуту). А по поводу вот этой строчки:

Так и разит двойными стандартами, сначала человек говорит о том как другие классы подразумевались, а здесь он решил что ничего подобного и гранатамет выдумали "рептилоиды" а игроки и рады верить...

Не нужно устраивать тут истерику и играть на публику, перекручивая факты. То, что я хотел сказать - уже сказал. Если ты с этим не согласен - это твои проблемы.

[ForMe]

Сообщение от ChristopherChance

Проблемы коро-спецов это проблемы коро-спецов. Проблемы белко-спецов это проблемы белко-спецов. Я не знаю зачем им добавили га дб скиллы, но предполагаю что ввиду того, что проблемы этих классоспеков были намного существеннее и не позволяли себя реализовывать на х100 в том виде, в котором они были до изменений, следовательно эти проблемы были адресованы и к чему-то пришли.
У акроспеца нет проблем. Все что у него есть сейчас - позволяет ему играть спокойно со всем этим и не чувствовать себя бесполезным окном для блоков тп. Следовательно нет необходимости что-то им добавлять. Именно здесь сравнение акроспецов с любыми другими спецами должно ограничиваться.



Если ты не играешь за акроспеца, зачем ломишься предлагать идеи по его извращению, еще и так яро всё это "обсуждая". Акроспец работает, он более чем играбелен, он прекрасен. Никаких изменений в гейм-дизайне и механик игры он не требует.

Сейчас на сервере миллион других нерешенных проблем, более серьезных чем извращение работающего классо/спека. Зачем трогать то что работает? Может лучше сосредоточиться на том, что не работает?



Кто такие эти "инкубаторские"? Что это за привычка вешать ярлыки на людей?
Снова, у короспеца были проблемы, их решили соответствующим образом. У акроспеца нет проблем.
То что после ввода изменений пошло нытье что они слишком сильные - это плохо, так что это не аргумент в пользу извращения акроспецов, это аргумент против.



Снова, не понимаю кто такие эти "инкубаторские", но в любом случае, основная масса игроков будет играть на том спеке, который в данный момент является метой. А когда ситуация на сервере складывается так, что целая раса является метой - то мы можем видеть смещение онлайна в сторону этой расы.

Следовательно проблема меты на данный момент - самая важная и требует срочного внимания. Акроспецы, у которых нет проблем - вообще этого не требуют.

Мне безразлично за кого ты лично играешь, важно за кого ты не играешь - за акроспеца. А идеи по его извращению предлагаешь.



Так же, как и добавление скилов не внесло дисбаланса в случае с короспецами (про нытье на них ты сам же написал)? На основании чего ты предположил что предложенные изменения не внесут дисбаланса? У тебя есть инструменты моделирования? Прогнозирования?

Зачем делать акроспеца похожим на спецов других рас? Этого просто не требуется. Зачем изобретать велосипед? Хочешь играть спецом через лук/пулик - играй коро/белкоспецом.
Тем более, что акроспец со скилом на лук, да хоть ключ для мау или анимуса ему дай, он всё равно не будет похож на других спецов хотя бы потому, что у него есть возможность воспользоваться дебафами с гранатомета, которыми он обязательно воспользуется, а затем что-то делать с лука.

--------------------------------------------------------------------------------------------------

Размусоливание этой темы никуда не приведет, т.к. ты инвестирован в свою идею и, похоже, не способен/не хочешь принять и понять чужую точку зрения и аргументы против. Поэтому я резюмирую свои аргументы против извращения акроспецов и более не хочу обсуждать это (не значит что не буду, но не хочу).

1. У акроспецов нет проблем, которые требуют адресации в предложенном виде (добавление га дб скилов). Они в этом не нуждаются.

В то же время, спецы коробелок имели проблему ограниченного назначения, которая была решена соответствующим образом. Акроспецы не были ранее и не ограничены сейчас в своих возможностях и не могут идти в сравнение с коро/белкоспецами по этой причине.

2. Имплементация предложенной идеи потребует сил и ресурсов, которые лучше направить на решение проблем (даже не более серьезных, а просто проблем, т.к. у акроспеца просто нет проблем)

3. В случае с короспецами, сколько игроков хотело изменений с ними? Сколько хочет изменений с акроспецами? Спрашивать это нужно у тех, кто играет за акроспецов и сот-но сталкивается с теми или иными проблемами. На данный момент я не наблюдаю жалоб на проблемы со стороны акроспецов специфичных именно для этого классо/спека.

Значит возвращение к двум профессиям у спеца - это "извращение", а соединение их в одну - это "так надо". Слабоватенькая аргументация, но, в любом случае, администрации решать, как делать правильно. Если ты с чем-то не согласен - это твои проблемы, можешь выссказаться о них на форуме, а администрация оценит. У меня нет задачи вас двоих в чем-то убеждать.
Когда в 17 году ввели запретную магию на сервере с онлайном в 700 человек, местный планктон тоже "не видел проблем", только вот потом остались играть лишь 150 человек вечером. В то время как раз таки и повылезали "на передний план" всякие СанБро, Северозапады, Школосахары и прочая экспертня бэлэнсовая.

[theoretical]

зачем такое кол-во оружий? даже 80% этих айтемов никто не будет использовать. на сервере откровенный простой онлайна из-за баланса/патчей, но вводят новые иНтЕрЕсНыЕ оружия))

[Северо-Запад]

Сообщение от ForMe

Не нужно устраивать тут истерику и играть на публику, перекручивая факты. То, что я хотел сказать - уже сказал. Если ты с этим не согласен - это твои проблемы.

То, что ты хотел сказать выглядит как неубедительная критика в адрес специалистов, которую ты никак не можешь преобразовать в нормальные аргументы.

[ForMe]

Сообщение от Северо-Запад

То, что ты хотел сказать выглядит как неубедительная критика в адрес специалистов, которую ты никак не можешь преобразовать в нормальные аргументы.

С тобой разговор уже окончен, незачем его пытаться спровоцировать снова.

[ChristopherChance]

Сообщение от ForMe

Значит возвращение к двум профессиям у спеца - это "извращение", а соединение их в одну - это "так надо". Слабоватенькая аргументация, но, в любом случае, администрации решать, как делать правильно. У меня нет задачи вас двоих в чем-то убеждать.

Может быть ты и не пытаешься лично меня в чем-то убедить, но ты явно пытаешься ввести в заблуждение людей, читающих этот пост.
В том посте приведены аргументы против извращения акроспецов дб скиллами. По поводу разделения спеков в том конкретном посте - ни слова. Но спасибо что напомнил.
Так же "извращение" было применено не к разделению спеков, в отличие от того, как ты пытаешься это выставить. Не нужно за меня говорить что-то.

Если ты с чем-то не согласен - это твои проблемы, можешь выссказаться о них на форуме, а администрация оценит.

Здесь ты ошибаешься, это не моя проблема, это вообще не проблема для меня, т.к. не я предлагаю противоречивую идею, к которой можно найти больше аргументов против, чем за.
Не я предлагаю идею, без которой хорошо и без каких-либо проблем игралось годами до этого, играется сейчас, но вполне вероятно возникновение новых только из-за реализации этой идеи в будущем.

Когда в 17 году ввели запретную магию на сервере с онлайном в 700 человек, местный планктон тоже "не видел проблем", только вот потом остались играть лишь 150 человек вечером.

И снова, это аргумент против твоей же идеи. Ведь именно ты говоришь что добавление дб скиллов не внесет дисбаланса и не видишь с этим проблем.

В то время как раз таки и повылезали "на передний план" всякие СанБро, Северозапады, Школосахары и прочая экспертня бэлэнсовая.

Не надо вешать ярлыки на людей потому что они не согласны с твоим мнением. На каком основании ты вообще оцениваешь экспертность других игроков? Небось считаешь себя экспертом? Только что это за "экспертиза" такая, если ты приводишь аргументы, которые идут в разрез с твоими же предложениями?

Аргументы против разделения спеков акроспеца:

1. Ради, по сути, одного кокона урезанного в хлам не стоит разделять акроспецов на две специализации.

2. Допустим их всё же разделили, хилку дали блок-механику, кокон - ведущему звена. В таком случае возможен вариант, что играть в основном будут за ВЗ, т.к. кокон на 7 секунд может быть оценен выше, чем хилка другого игрока, с кд в минуту в ущерб живучести БМ. Также, возможна ситуация, что БМ превратится в оконную специализацию для чистки и турок на блоках, что приводит к ограничениям специализации.

----------------------------------------------------------------------------------------

P.S. Где-то здесь видел обвинения в сторону игроков, которые используют более 2 окон в помощь в пвп ситуациях. Пишите в саппорт. Это наказуемо