[х100] Обсуждение обновлений.

[n0nSenSe]

Соглашусь с ChristopherChance, что лучше убрать лут с питов, но в существующих цепочках квестов улучшить награду (капсулы голды, целые флаурусы и т.п убрав шоколи, ферил монеты, мфр, допы), но необходимо продумать альтернативную добычу вк/ддд бижутерии.
С чв тоже самое, убрать лут с чипа, но ввести все то что убрали с питов в дроп с купонов и то что падало с чипа, удалив абу и батарее и продавать их за ИО. Мне интереснее будет подраться 2-3 патями акров +таким же количество действительно играющих кор против 4-6 играющих патей бул, чем наблюдать ситуацию, когда на чип закидываются 40+ ноунейм твинков толком не играющих на сотке, сражающихся на чв на каком нить рефреше или классике. Копать хотя-бы будут те кому это реально нужно и те кто действительно посещает расовые мероприятия. Но сначала пусть с критом/антикритом разберутся.

[ChristopherChance]

Сообщение от ForMe

Хочу увидеть исследования касательно твоих высказываний, особенно насчёт системы лута. Где такое применялось, как оно себя показало, как отзывались игроки об этом и т.д.

Тебе придется быть конкретнее.

Ты говоришь "вот это вот наглядно показало вот это вот". Я говорю - покажи мне исследования что это так и есть, а не просто ты так решил или ты так видишь.

Я говорю то что вот это вот произошло вот так вот, но необязательно потому что вот это вот случилось, мы этого знать не можем наверняка, мы можем только спекулировать до тех пор, пока не проведем опрос/другую форму исследования. Разве требуется провести исследование, чтобы это понимать?

Одни лишь кристаллы флауруса изо всех щелей не сделают пве контент на сервере разнообразнее, а напротив, лишь обесценят эти самые флаурусы.

А я разве сказал что надо чтобы они изо всех щелей сыпались? Ты сказал нет собирательного ресурса, я сказал он есть - флауросы.

Новичку в фирил сете с 63 оружием не нужны 5% урона, ему нужны ценные ресурсы для усиления персонажа, для заработка на новый эквип. Ты это опровергнуть не сможешь.

Могу. Причем для этого я использую твой же аргумент. Следи за руками, как говорится:

Новичку в фирил сете с 63 оружием не нужны 5% урона

но при этом

ему нужны ценные ресурсы для усиления персонажа

5% урона от бафа - усиление персонажа. Да даже 5% урона от бижутерии - усиление. В меньшей степени, но все же больше нуля.

ему нужны ценные ресурсы для усиления персонажа, для заработка на новый эквип.

Эти ресурсы: пвп очки, тут ему точно не помешают 5% урона. Золотые очки - добываются с крисаллами флауроса и с помощью дейликов и кампаний. Они у него есть. И я не говорю "давайте отберем их".

Перенос в награды лута с пб не заставит игроков бегать и драться за питов, а сделает появление этих драк значительно реже.

Во-первых зачем кого-то что-то заставлять делать в онлайн игре? Если он зашел в игру - он этого хотел. Если он зашел на сервер, где контент крутится вокруг пвп очков и золотых очков - он этого хотел.
Задача сервера дать игроку возможность этот контент реализовывать. Не заставить, а дать возможность.

Во-вторых, снова, мы не можем наверняка знать этого. Может быть награда за добив будет настолько ценной, что образуются очереди? Может быть конкуренция будет настолько высока, что придется бить морды? Это неизвестно на 100% иначе даже обсуждения бы не было.

В пати в этой игре помешается лишь 8 человек, остальные будут просто стоять и смотреть.

Ты не можешь утверждать что остальные будут стоять и смотреть. Ты хочешь сказать что ты будешь стоять и смотреть как пати условных кор бьет пб на квест?

И потом, раз уж ты начал за модули. Почему бы не сделать гильдийный квест? Расовый же квест уже есть (слутать дсу на чв и сломать чей либо чип - расовый квест).

Ты уверен, что эта идея - "прорыв"? Далеко с этим не соглашусь.

Я и не преподносил ее как "прорыв". Я обсуждаю в теме обсуждений один из возможных вариантов изменений.

Никто из вас качественно не опроверг мною написанное касательно изменения системы фарма питов.

А разве стояла задача опровергать написанное тобою? Да что уж там, зачем мне опровергать то, с чем я согласен? Систему фарма пб надо менять. Речь о том, что можно это делать различными способами. И тот, который ты предложил - мне не нравится в некоторых пунктах.

Из абсурдных вариантов: весь дроп из пб сделать в виде коробок, которые распечатываются с помощью какого-то ресурса, недоступного танкам, в том числе который для каждой расы разный.

Из более-менее логичного, которое я уже предлагал: переквалификация фарма пб с расового мероприятия на гильдийное мероприятие. Другими словами:
- разработка модуля "лут на гильдию";
- пересмотр дропа в сторону уменьшения кол-ва лута, но с одновременным его удорожанием;
- пересмотр урона/хп всех пб, уменьшение их пропорциональности "актуальности" пб в тех местах, где это необходимо;
- объединение всех респов пб на сервере в 1-2 с интервалом в час. К примеру, в 20:00 ресается одна часть пб, в 21:00 другая часть пб;
- уменьшение кол-ва респов некоторых пб в неделю (сетка пб, элан пб и т.д.).

Выделил пункт, который мне не нравится.
Как ты себе вообще представляешь "лут на гильдию"? Что ты имеешь под этим ввиду?

Данное изменение вынудит игроков фармить пб не расой, а гильдией, союзами гильдий. Позволит полностью убрать нахлебников на твинках с пб, поскольку их наличие будет регулироваться самими гильдиями.

Снова, зачем вынуждать? И снова, ты не можешь сказать на 100% что это вынудит так сделать. Ты не можешь на 100% утверждать что это уберет нахлебников.

Затем ты приводишь этот аргумент

Из минусов могу выделить лишь возможное образование межрасовых альянсов на сервере. Но с учетом большого кол-ва питов на сервере, альянс попросту не сможет контролировать всех пб.

Который по сути контр-аргумент в твою же сторону.
Еще к этому могу добавить следующее:

Представь себе что твою идею реализовали. Фармит пб альянс, приходит одиночка/новичок той же расы и получает по морде мол "лут наш, съеби отсэдова". Очень крутой стимул... удалить игру.

Не говоря уже о том, что это усложняет "геймплей" этих самых альянсов лишней беготней с лутарями не из альянса.

За счёт данного изменения повысится роль гильдий в гемплее игроков.

Искусственно, читай - навязано.

Наличие большого кол-ва ценного дропа в кампаниях и других квестах, в том числе новодобавленных, сделает фарм пб не критичным для игрока. Грубо говоря, если персонаж не имеет доступа к пб, он сможет получить необходимые ресурсы, выполняя квесты. Ессна, не все ресурсы, выпадаемые с пб, будут доступны игрокам-одиночкам. В этом сохранится некий баланс актуальности/ценности.

Уже сейчас есть все это.

Предлагаю оставить всё на рассмотрение администрации и не соревноваться в красноречии.

Это что еще значит? Мы обсуждаем игровые вопросы в теме обсуждений. В красноречии соревнуются на олимпиадах по русскому языку/литературе.

[TwoStrips]

Очень много текста по ПБ.
Решение по актуализации:
1) Уменьшить количество ПБ.
2) Пересмотреть лут, добавить ценные ресурсы.
3) Добавить оставшихся ПБ в квесты, место тех, которых убрали.
4) Добавить ТП на всех ПБ. Зная многих игроков, они не станут бежать через всю карту, чтобы подраться за ПБ, а вот сделать ТП и начать "замес", другое дело.
5) Добавить новые квесты на добив ПБ.

[Северо-Запад]

Сообщение от ForMe

Судя по твоим ответам, не понимаешь. Ну разбегутся, кто помешает другой гильдии их выбить с того пита?

1)количество этих самых питов
2)Отсутствие людей чтобы слить этого Пита
3)Наличие твинков в твино ги за доминирующую расу.

[ForMe]

Сообщение от ChristopherChance

Тебе придется быть конкретнее.

Ты говоришь "вот это вот наглядно показало вот это вот". Я говорю - покажи мне исследования что это так и есть, а не просто ты так решил или ты так видишь.

Я говорю то что вот это вот произошло вот так вот, но необязательно потому что вот это вот случилось, мы этого знать не можем наверняка, мы можем только спекулировать до тех пор, пока не проведем опрос/другую форму исследования. Разве требуется провести исследование, чтобы это понимать?


А я разве сказал что надо чтобы они изо всех щелей сыпались? Ты сказал нет собирательного ресурса, я сказал он есть - флауросы.



Могу. Причем для этого я использую твой же аргумент. Следи за руками, как говорится:



но при этом



5% урона от бафа - усиление персонажа. Да даже 5% урона от бижутерии - усиление. В меньшей степени, но все же больше нуля.



Эти ресурсы: пвп очки, тут ему точно не помешают 5% урона. Золотые очки - добываются с крисаллами флауроса и с помощью дейликов и кампаний. Они у него есть. И я не говорю "давайте отберем их".



Во-первых зачем кого-то что-то заставлять делать в онлайн игре? Если он зашел в игру - он этого хотел. Если он зашел на сервер, где контент крутится вокруг пвп очков и золотых очков - он этого хотел.
Задача сервера дать игроку возможность этот контент реализовывать. Не заставить, а дать возможность.

Во-вторых, снова, мы не можем наверняка знать этого. Может быть награда за добив будет настолько ценной, что образуются очереди? Может быть конкуренция будет настолько высока, что придется бить морды? Это неизвестно на 100% иначе даже обсуждения бы не было.




Ты не можешь утверждать что остальные будут стоять и смотреть. Ты хочешь сказать что ты будешь стоять и смотреть как пати условных кор бьет пб на квест?

И потом, раз уж ты начал за модули. Почему бы не сделать гильдийный квест? Расовый же квест уже есть (слутать дсу на чв и сломать чей либо чип - расовый квест).



Я и не преподносил ее как "прорыв". Я обсуждаю в теме обсуждений один из возможных вариантов изменений.



А разве стояла задача опровергать написанное тобою? Да что уж там, зачем мне опровергать то, с чем я согласен? Систему фарма пб надо менять. Речь о том, что можно это делать различными способами. И тот, который ты предложил - мне не нравится в некоторых пунктах.



Выделил пункт, который мне не нравится.
Как ты себе вообще представляешь "лут на гильдию"? Что ты имеешь под этим ввиду?



Снова, зачем вынуждать? И снова, ты не можешь сказать на 100% что это вынудит так сделать. Ты не можешь на 100% утверждать что это уберет нахлебников.

Затем ты приводишь этот аргумент



Который по сути контр-аргумент в твою же сторону.
Еще к этому могу добавить следующее:

Представь себе что твою идею реализовали. Фармит пб альянс, приходит одиночка/новичок той же расы и получает по морде мол "лут наш, съеби отсэдова". Очень крутой стимул... удалить игру.

Не говоря уже о том, что это усложняет "геймплей" этих самых альянсов лишней беготней с лутарями не из альянса.



Искусственно, читай - навязано.



Уже сейчас есть все это.



Это что еще значит? Мы обсуждаем игровые вопросы в теме обсуждений. В красноречии соревнуются на олимпиадах по русскому языку/литературе.

Учись излагать свои мысли лаконичнее, твои простыни текста очень сложно читать, особенно с попеременным цитированием.
В любой многопользовательской игре игроков вынуждают что-то делать: будь до фармить, проходить квест, тратить своё время на что-то другое.
"Лут на гильдию" означает, что персонажи из одной гильдии, которые нанесли по пб больше всего урона, получают возможность поднимать лут с этого пб сразу же. Либо можно скорректировать возможность поднятия лута после 5 секунд, чтобы персонажи всех классов из одной гильдии успевали к нему подойти.
Урон от бафа в виде 5% персонажу, который только начал путь развития на сервере не даёт практически ничего. Это моё мнение и я в нем уверен.
Новичок/одиночка априори не может получить доступ к пб, которые рассчитаны на фарм коллективом. Изначально в рф не было возможности для таких игроков получить альтернативную возможность добычи ресурсов, выпадающих с пб. На х100 эта альтернатива есть в виде квестов и кампаний. Не хочешь вступать в гильдии для гильдийных мероприятий - иди делай квесты.
Вы пытаетесь извратить саму сущность ММОРПГ игры, которая строится на политике, вражде и гильдиях. Ради чего? Ради того, чтобы залетный Вася не вступал в гильдию, а получал всё "за так"? Думаю, не нужно напоминать, в какую игру вы играете. Аналогично по логике многих тут отписавшихся, нужно и пвп на сервере запрещать на открытых локациях. Только лишь 1х1 в замкнутом помещении с одинаковым эквипом, а то некоторым ребятам "будет неудобно".

[ForMe]

Сообщение от TwoStrips

Очень много текста по ПБ.
Решение по актуализации:
1) Уменьшить количество ПБ.
2) Пересмотреть лут, добавить ценные ресурсы.
3) Добавить оставшихся ПБ в квесты, место тех, которых убрали.
4) Добавить ТП на всех ПБ. Зная многих игроков, они не станут бежать через всю карту, чтобы подраться за ПБ, а вот сделать ТП и начать "замес", другое дело.
5) Добавить новые квесты на добив ПБ.

Сейчас сервер пришел к тому, что люди тупо стоят на телепортах и ждут "добычу". Предложение по увеличению кол-ва тп на пб лишь усугубит эту проблему, заодно добавит лишнего хлама в инвентарь. Малочисленной расе фармить пб проще в отдаленных местах, куда труднее добраться врагам.

Сообщение от Северо-Запад

1)количество этих самых питов
2)Отсутствие людей чтобы слить этого Пита
3)Наличие твинков в твино ги за доминирующую расу.

Подразумевается пересмотр характеристик всех пб. Отсутствие людей - проблемы игроков. Им никто не запрещает объединяться. В доминирующей расе спрос на пб повышается, этих твинков будут травить в пк.

[Северо-Запад]

Сообщение от TwoStrips

4) Добавить ТП на всех ПБ. Зная многих игроков, они не станут бежать через всю карту, чтобы подраться за ПБ, а вот сделать ТП и начать "замес", другое дело.

Тогда доминирующая раса будет фармить вообще всех ПБ, от этого не просто так отказывались.

[Северо-Запад]

Сообщение от ForMe

Подразумевается пересмотр характеристик всех пб. Отсутствие людей - проблемы игроков. Им никто не запрещает объединяться. В доминирующей расе спрос на пб повышается, этих твинков будут травить в пк.

Тогда нужно уходить полностью от текущего расписания ПБ и делать рандомный(или условно рандомный: по типу какой-то тип ПБ в какой-то день) респ всех пб, с пересмотром характеристик (настолько, чтобы их могли фармить в патю средних по эквипу людей) и количества лута с них. Так у людей появится ещё одна причина выходить на Локи а так же организует локальные стычки за эти питы.

[ForMe]

Сообщение от Северо-Запад

Тогда нужно уходить полностью от текущего расписания ПБ и делать рандомный(или условно рандомный: по типу какой-то тип ПБ в какой-то день) респ всех пб, с пересмотром характеристик (настолько, чтобы их могли фармить в патю средних по эквипу людей) и количества лута с них. Так у людей появится ещё одна причина выходить на Локи а так же организует локальные стычки за эти питы.

Браво, Фофанов, ты практически додумался до того, о чем я пишу уже несколько месяцев. Но по поводу рандомного времени респа - мимо.

[ChristopherChance]

Учись излагать свои мысли лаконичнее, твои простыни текста очень сложно читать, особенно с попеременным цитированием.

Могу тоже самое и тебе посоветовать.

Где-то на форуме ты же написал что тебя это не пугает и никак не беспокоит.

Если можно было бы их изложить лаконичнее - я так и сделал бы. Но с некоторыми участниками обсуждений, которые пытаются спрятать в куче текста "временные бомбы" или связывают не связываемое, желая завуалировать какие-то пункты и преподнести все в том ключе, который идет в угоду им - так делать не получается и очень важно указывать на эти "пасхалочки".

В любой многопользовательской игре игроков вынуждают что-то делать: будь до фармить, проходить квест, тратить своё время на что-то другое.

Не согласен. Дают возможность, убеждают в необходимости, стимулируют, но не заставляют.

"Лут на гильдию" означает, что персонажи из одной гильдии, которые нанесли по пб больше всего урона, получают возможность поднимать лут с этого пб сразу же. Либо можно скорректировать возможность поднятия лута после 5 секунд, чтобы персонажи всех классов из одной гильдии успевали к нему подойти.

Так этот лут сметут гильдиями и получится аналог того, что на руоффе годами практиковалось. Спойлер: результат сильно негативный.

Вы пытаетесь извратить саму сущность ММОРПГ игры, которая строится на политике, вражде и гильдиях.

каким образом и кто пытается извратить саму сущность вот этого вот всего?

Ради чего? Ради того, чтобы залетный Вася не вступал в гильдию, а получал всё "за так"?

Никакой залетный вася не получает ничего "за так". Уже сейчас нужно выполнить ряд действий и потратить кучу времени, чтобы получить минимально-необходимый набор для игры.

Твои же слова привожу:

Сообщение от ForMe

На х100 эта альтернатива есть в виде квестов и кампаний. Не хочешь вступать в гильдии для гильдийных мероприятий - иди делай квесты.

Если, конечно, речь не про мявы, пришедшие полутать за белок в афк. Их надо нерфить, да.

Думаю, не нужно напоминать, в какую игру вы играете. Аналогично по логике многих тут отписавшихся, нужно и пвп на сервере запрещать на открытых локациях.

А вот это утрирование, преукрашивание и абсолютно ничего логичного здесь нет. Никто такого не говорил и сомневаюсь что даже подразумевал.