Можно не надо 3 часа с кучей окон, можно спокойно в вечером покрабить локации за 35 минут и получить свой допинг хаоса/кт/зелень/картошку
[ReFresh AoP] Обсуждение обновления.
- Автор темы admin
- Дата начала
Можно не надо 3 часа с кучей окон, можно спокойно в вечером покрабить локации за 35 минут и получить свой допинг хаоса/кт/зелень/картошку
сильно жирный дроп , обойдешься.
только 3 часа и только 4-5 окон с собой.
Последнее редактирование:
Где написано три часа? Где написано что нужно тратить много времени? Где написано что так не должно проходится? Есть в игре по мимо уровня монстров еще их классы, чемпионы, герои и т.п. чем выше клас, тем больше нужно статов на такого моба « по крайней мере это раньше было заметно», я же фулл прошел в +2 тапках, без страха ошибки, не контролируя особо перса, не переживая что кто-то дополнительно сагритс. Я пишу о том что по моему мнению сильно упростили pve контент и скорее всего не учли классы мобов при внедрении формул. Пишу о том, что монстры на 7-9 лвл выше бьют тебя как Кали на Этери 41го. В этом суть. Сомневаюсь что так топ локи должны играться не обращая внимания что у тебя дебаф висит или Додж не бафнут. Я конечно же выражая в данном случае свое субъективное мнение и не могу понять, почему чтобы убить топ монстра не нужно ровным счетом ничего, ни тапок +6 ни пулика +6 Крита ни шоп допа на Крит/ на Додж, без которого я прошел половину лабы? Просто лично для меня теряется суть. Тогда проще добавить кристаллы и т6 в магаз торговцу, чтобы вообще не парится с квестами и локациями.
P.S. Прошу читать полностью и учитывать все предыдущие сообщения перед ответом, а не вырва
Смотри, я хочу посмотреть, как ты будешь проходить дальше мобчиков с таким эквипом, как на видео. Больше всего интересуют Айзены и дальше. Здесь уже, скорее всего, такого количества доджа тебе не хватит, да и без крита будет туговато.
Также хотел спросить: сколько, по твоему мнению, является нормальным и оптимальным временем прохождения Лабы 2 для среднего игрока? Ты ведь проходил её с +6 кримсой и ланчем. А как насчёт ДБ, ББ или, допустим, МЯВ, спецов?
Я же тебе кинул видео, где, собирая всю поляну, можно всё-таки упасть, имея даже 220 доджа.
На додже ты уже можешь спокойно убивать по 2–3 мобчика под чаем, и это нормально. Доп. деф при этом не падает, потому что сет 65-й, да и мобов немного. Что здесь не так? 2–3 мобчика — это не поляна, и затрат времени при таком способе прохождения будет куда больше. Так что это уже далеко не изи.
А то, что мобы стоят в 100% крите, мы вроде как уже обсудили, и администрация дала ответ. Правда, я так и не понял, будут это менять или нет.
Это просто моё субъективное мнение по поводу всей этой ситуации.
Какая жаркая дискуссия.
Локация лаба 2 конечно топовая по названию, однако далеко не топовая по содержанию. В ней не падает нечего уникального ради чего бы ее стоило делать жесткой.
При этом я соглашусь с тем, что менее чем со 170 доджа в лабе должно быть делать нечего. Но мне кажется так филигранно произвести настройку конкретных мобов будет сложно.....
Касательно квестов новуса. Самое ценное там это очки компании, однако их дается на 4 квеста во 2й лабе 120 очков в сутки. Лут с сундуков там настолько рандомный, что смысл в прохождении этих квестов при условии жесткой локации просто не рентабелен. Если ее опять усилить как вы это предлагаете при этом нечего в ней не поменяв с точки зрения выпадения лута либо добавления каких то прикалюх которые бы обосновывали наличие 10 бижи и тапок +6, то она опять станет мертвой и в нее ходить будут только, что бы зафармить айзена и тора. Как это было ранее.
Основная проблема если хотите ее так называть в том, что рабочий додж и низкий антикрит у мобов и дает возможность ее фармить при наличии небольшого кол-ва доджа. Добавить мобов антикрита и все будет норм, проблема решиться.
Касательно ЗЭ там все норм какой то проблемы не вижу. Пачка всегда выформет больше чем соло. В ней не нужно нечего менять. Наоборот стало лучше, чем было.
По таб таргету скажу так.
Танкам таб на мобов нужен. Убирать его не нужно и слава богу администрация не пытается его выпиливать
Локация лаба 2 конечно топовая по названию, однако далеко не топовая по содержанию. В ней не падает нечего уникального ради чего бы ее стоило делать жесткой.
Dima070712
Кидать видос где ты убиваешь 2х мобов честно так себе идея. На тест не очень похоже, ты хоть для чистоты эксперимента собери середину, попробуй разные вариации доджа. Сходи в конец лабы на ракетчиков собери мобов там я посмотрю как тебе на них хватит 150 доджа. Споллер мне 230+ не хватило 3+ моба в конце лабы и я упал....При этом я соглашусь с тем, что менее чем со 170 доджа в лабе должно быть делать нечего. Но мне кажется так филигранно произвести настройку конкретных мобов будет сложно.....
Касательно квестов новуса. Самое ценное там это очки компании, однако их дается на 4 квеста во 2й лабе 120 очков в сутки. Лут с сундуков там настолько рандомный, что смысл в прохождении этих квестов при условии жесткой локации просто не рентабелен. Если ее опять усилить как вы это предлагаете при этом нечего в ней не поменяв с точки зрения выпадения лута либо добавления каких то прикалюх которые бы обосновывали наличие 10 бижи и тапок +6, то она опять станет мертвой и в нее ходить будут только, что бы зафармить айзена и тора. Как это было ранее.
Основная проблема если хотите ее так называть в том, что рабочий додж и низкий антикрит у мобов и дает возможность ее фармить при наличии небольшого кол-ва доджа. Добавить мобов антикрита и все будет норм, проблема решиться.
Касательно ЗЭ там все норм какой то проблемы не вижу. Пачка всегда выформет больше чем соло. В ней не нужно нечего менять. Наоборот стало лучше, чем было.
По таб таргету скажу так.
Танкам таб на мобов нужен. Убирать его не нужно и слава богу администрация не пытается его выпиливать
Уходил поработать, не успел закинуть, берем поправку что я не старался, пожалуйста. изи
Давай обратимся к базе и математике механик, раз уж мы заговорили про видео с падениями от целой поляны при 220 доджа.
То, что ты упал, собрав 30-40 эндгейм-мобов — это не показатель сложности локации или того, что «додж не спасает». Это банальная статистика. Ты разгони хоть 100500 доджа, в игре всегда есть системный, минимальный шанс попадания (базовый шанс пробития в уклонение).
Если у моба точность 200, а у тебя уклонение 300 (разница 100), минимальный шанс попадания по тебе будет в районе 2.5%. А теперь считаем: если тебя одновременно бьет толпа из 30–40 мобов, этот шанс срабатывает постоянно. При их среднем уроне в 10–14к и твоем запасе в ~25к ХП — какова вероятность, что два-три моба из толпы просто случайно попадут и отправят тебя в ГШ? Она стопроцентная. Сам до этого дойдешь, или еще формулы расписывать? Игрок дохнет от рандомного системного попадания двух плюх по 14к, а не от того, что мобы сбалансированы под 220 доджа.
Суть дискуссии вообще в другом. Я говорю о том, что хай-лвл мобы (Чемпионы и Элита, которые старше тебя на 3–8 уровней) вообще не должны миссать в твои смешные 120-190 доджа. Они должны попадать в такие статы стабильно. А по факту они мажут.
Ты пишешь, что бить по 2–3 топ-моба «под чаек» — это не нормально, это занимает много времени, и поэтому «уже далеко не изи». С каких пор «медленно» стало синонимом «сложно»? Если ты можешь ковырять эндгейм-мобов на расслабоне без риска умереть (потому что они банально мажут), это и есть то самое «изи». Сложность — это риск, требования к топ-обвесу и контроль, а не просто затраты времени на закликивание мобчика.
Я проанализировал много тем на разных форумах (в том числе обсуждения обновлений на Рефреше), и многие игроки прекрасно понимают, как работает стандартный системный шанс мисса/попадания, и видят, что сейчас этот баланс нарушен. Конечно, подчеркну — это сугубо мое личное мнение, но против математики и базовых механик игры не попрешь. Так это работать не должно.
*10.4 - у монстров на 65 уровне уклонение 33 и точность 100; основной рост с 50. Ловушки без уклонения.
можно спокойно предложить, например монстрам 65+ увеличить точность с 100 до 150-160. Это же проще простого, вместо того чтобы 2 дня воды наливать без конкретных предложений, с недовольством как все не так.
Давай обратимся к базе и математике механик, раз уж мы заговорили про видео с падениями от целой поляны при 220 доджа.
То, что ты упал, собрав 30-40 эндгейм-мобов — это не показатель сложности локации или того, что «додж не спасает». Это банальная статистика. Ты разгони хоть 100500 доджа, в игре всегда есть системный, минимальный шанс попадания (базовый шанс пробития в уклонение).
Если у моба точность 200, а у тебя уклонение 300 (разница 100), минимальный шанс попадания по тебе будет в районе 2.5%. А теперь считаем: если тебя одновременно бьет толпа из 30–40 мобов, этот шанс срабатывает постоянно. На Калианах этого не заметно при их уроне в 500, но вот при среднем уроне в 10–14к и твоем запасе в ~25к ХП (+ Там есть мобы которые бьют массой, которая теоретически не мажет) — какова вероятность, что два-три моба из толпы просто случайно попадут и отправят тебя в ГШ? Она "стопроцентная" ( ЭТО ОБРАЗНО). Сам до этого дойдешь, или еще формулы расписывать? Игрок дохнет от рандомного системного попадания двух плюх по 14к (как у тебя на видео 8к, 10к и еще сколько-то), а не от того, что мобы сбалансированы под 220 доджа.
Суть дискуссии вообще в другом. Я говорю о том, что хай-лвл мобы (Чемпионы и Элита, которые старше тебя на 3–8 уровней) вообще не должны миссать в твои смешные 120-190 доджа. Они должны попадать в такие статы стабильно с какойто 70-95% вероятностью. А по факту они мажут.
Ты пишешь, что бить по 2–3 топ-моба «под чаек» — это не нормально, это занимает много времени, и поэтому «уже далеко не изи». С каких пор «медленно» стало синонимом «сложно»? Если ты можешь ковырять эндгейм-мобов на расслабоне без риска умереть (потому что они банально мажут), это и есть то самое «изи». Сложность — это риск, требования к топ-обвесу и контроль, а не просто затраты времени на закликивание мобчика.
Я проанализировал много тем на разных форумах (в том числе обсуждения обновлений на Рефреше), и многие игроки прекрасно понимают, как работает стандартный системный шанс мисса/попадания, и видят, что сейчас этот баланс нарушен. Конечно, подчеркну — это сугубо мое личное мнение, но против математики и базовых механик игры не попрешь. Так это работать не должно.
Я готовлю предложение, но вы хотите быстро, не всегда понимая сути, а у людей работа еще есть)
Вот бы суть сразу написать, мы бы поняли, возможно.
А пока не понятно в чем проблема, ну не попадают в 180-200 уворота, проблема в чем? На локе никто не качается и не фармит соло, стало немного проще делать новус, начали квесты делать? В этом проблема, что кто то вышел из гш, начал тратится на доп.задания с кеш.шопа? шанс получить кристал около нихера ), вчера выпало с квестов кт, зелье хаоса. Писец баланс нарушен, верните как было
лк2 мертвая как и раньше.
Во первых, фармят и качаются, только еще за счет крита. По поводу крита тоже готовится предложение.Вот бы суть сразу написать, мы бы поняли, возможно.
А пока не понятно в чем проблема, ну не попадают в 180-200 уворота, проблема в чем? На локе никто не качается и не фармит соло, стало немного проще делать новус, начали квесты делать? В этом проблема, что кто то вышел из гш, начал тратится на доп.задания с кеш.шопа? шанс получить кристал около нихера ), вчера выпало с квестов кт, зелье хаоса. Писец баланс нарушен, верните как было
Во вторых, я не говорю что она должна не проходится, но не с +2 тапками, а с шоп допами крита и доджа.
В целом возможно нужно,и если да,то разве что слегка поднять необходимый додж,но я как играющий в 5-6 окон,скорее всё же рад,что соло игроки теперь могут делать активности типа кампаний и дейликов в ЗЭ в 1 окно(т.е. по человечески играя),я всё ещё имею приемущество на фарме ,если желаю завести 5-6 окон,но и соло игроки теперь менее ущемлены.
А что тогда нужно? Поставить в ГШ НПС как на ОБТ, чтобы весь топ-шмот продавался за 1 СР?
Зачем тогда вообще напрягаться, фармить, крабить и точиться, если топовые локации проходятся без усилий? Неужели полное отсутствие челленджа кого-то мотивирует играть и улучшать экипировку?
Давайте будем объективны: RF Online — это многопользовательская игра, которая изначально подразумевает пати-гейминг и взаимодействие, а не соло-забеги. Это не мобильная кликалка, где нажал на хай-лвл монстра, и он сразу сдох.
- Если вас не устраивает награда (лут) за высокую сложность — это уже отдельный вопрос для обсуждения баланса.
- Если вас не устраивает сама сложность эндгейм-локаций — идите делайте квесты в Сетке.
- Если вас не устраивает трата времени на добычу ресурсов — закиньте пару рублей и купите то, что нужно, у других игроков.
Я бы с удовольствием вступил в дискуссию по поводу фарма, но посмотрим на результат позже немного, тогда можно будет говорить дальше по поводу фарма. По моему я ни слова не сказал, что соло игроки не должны делать эти квесты в соло, я говорю, что для этого нужна конкретная экипировка, такая как додж (не 129 на топ мобов) и крит ( не 30-60 на топ мобов и топ локации) только об этом говорю, но все вцепились в то, что как же так, нам понравилось не париться, бегать не точеными, без допов делать кв. Но это не интересно же.
Хотя ладно, что тут писать, мобы не бью, каждый от металки на бег критуется, кай же.
Ну я скорее согласен с тем ,что должен быть какой то эквип,аля 200+ доджа и тд,чем с тем что каждый в 50 доджа должен изи крабить зэ и лабу 2
Посмотри видео и ответь в каком ты плюсе, по фарму, мобильности по локациям, как будет фармится, когда придет такой как я или 2е. что ты будешь делать с окнами. Только ответь объективно! Мне то пофиг, не выфармлю, так куплю, только смысл?
Вот красиво наливаешь.
Нужно больше онлайна, пока пати игры нет, кроме чв. Гриндилка стала в хардкорной ммо с механиками (завести 5-6 окон: критов, столба, водилу). Немного упростили гринд, и столько недовольства. когда ты собирал полную пати игроков на фарм/кач (возможно на старте сервера такое было)?
На днях, в субботу днём, с трудом собрали пати для развлечения в данжик 61-65.
Пока ждём конкретных предложений по корректировкам крита/точности.
Решение выглядит просто, увеличить точность монстрам 65+ до 150 - 160? Антикрит до 80?
Основное в игре чв должно быть, а не монстры в зэ/лк.
Последнее редактирование:
Ну нет,все современные ммо,которые хотят жить а не умирать за месяц,составляют далеко не только пвп контент,лишь сочетание ПВЕ и ПВП составляющих жизнеспособно,это уже давно доказанный факт,как и то ,что даже на 65 в топ эквипе должны быть мобы,способные без труда надавать тебе по шапке если ты один.
В ДЖ никто ниходит и проблему описывали, лут отстой и на таких лвл за т4 ходить или за 2мя кт не интересно.
Нужно поднимать и исправлять, только подумать как это сделать, не тупо всем, потому как вожак мутантов, тор и тп, это элита мобов, топы из топов, нужно проделать работу, проанализировать мобов, кто чемпион, кто элита, и изходить не только из лвл моба, но и из класа.
Там выше видео, скажи, кайф же безнаказанно фармить фулл зэ, может даже лучше и 100% проще чем пачка на крите?
